lucien a écrit:Y'a comme une incohérence de dire qu'un mouvement "radical" peut être le fait d'orgas réformistes, non ?
lucien a écrit:Un comité de lutte ne peut-il pas attirer plus de monde - syndiqués et surtout non-syndiqués - pour peu que ses bases (fonctionnement, revendications) soient claires ?
lucien a écrit:Sinon, je vois mieux pourquoi tu parlais de stalinisme (certaines pratiques dans le paysage syndical sont pour le moins rebutantes - le mouvement anti-cpe aura aussi eu le mérite d'ouvrir les yeux de certains). Par contre, je saisis mal l'importance, à tes yeux, des programmes scolaires : ils sont sans doute réac' (plus qu'avant ?) mais faut pas trop en attendre de l'école non plus... Et je ne me risquerai pas à juger si les jeunes travailleurs sont plus ou moins émancipés que leurs parents.
Globally i agree with your last intervention but it's easier to say 'lets' destroy unions' than to do... knowing that lots of workers are in thoses unions. I think that such a task is a long term one and cannot be done brutally. Only by the mean of propaganda. It's just a matter of balance of forces !magidd a écrit:SUD and over unions must be destroid if we want social revolution.
Anonymous a écrit:Globally i agree with your last intervention but it's easier to say 'lets' destroy unions' than to do... knowing that lots of workers are in thoses unions. I think that such a task is a long term one and cannot be done brutally. Only by the mean of propaganda. It's just a matter of balance of forces !magidd a écrit:SUD and over unions must be destroid if we want social revolution.
Nico37 a écrit:we can be strong (hundred & hundred)
Nico37 a écrit:you are right to write let's destroy unions because if SUD & CNT Vignoles collapse, we can organize at national degree more easyly...
Nico37 a écrit:But "La Sociale" (i.e. social & libertarian revolution as No Pasaran write it ) is still possible in Europe in general & France particulary.
tomatok a écrit:Nico37 a écrit:we can be strong (hundred & hundred)
ouais enfin ça c'est super rare quand même, à moins que j'ai rien compris... faudrait pas trop mytonner là...Nico37 a écrit:you are right to write let's destroy unions because if SUD & CNT Vignoles collapse, we can organize at national degree more easyly...
je comprends rien à l'anglais en général mais là je suis encore moins sur de comprendre : donc pour "s'organiser facilement" sur un plan national il faudrait détruire les vignoles et SUD ?? ça me parait tellement bizarre que je préfèrerais ne pas avoir compris... j'ai l'impression d'entendre des vignoles nous expliquer que pendant le mouvement anti-CPE ils viraient l'UNEF de la tribune pour... prendre leur place ! nico37 tu as l'air encore très syndicaliste, donc que tu veuilles prendre la place de sud et des vignoles, c'est très bien pour toi, mais perso, on est pas sur les mêmes objectifs ni façons de voir qu'eux, partant de là, je vois pas l'intérêt de ce que tu racontes...Nico37 a écrit:But "La Sociale" (i.e. social & libertarian revolution as No Pasaran write it ) is still possible in Europe in general & France particulary.
Nico37 a écrit:Sur un mouvement de lutte, il peut y avoir localement sur une grande ville (Lyon, Lille, Marseille, Bordeaux etc.) des centaines & des centaines de "militants" révolutionnaires ou radicalisés.
Nico37 a écrit:Maggid affirme qu'il faut détruire les centrales réformistes pour faire la révolution et j'acquiesce, mais détruire le dernier rempart de la bourgeoisie ne signifie pas prendre leur place : pas de tribune syndicale mais systématiquement un comité de grève ou d'action mandaté & révocable (et "tournant"...).
De plus SUD & Les Vignoles ne sont pas révolutionnaires et sont donc un frein à la chute de l'Etat et de la bourgeoisie mais on pourrait en dire autant de la LCR voire d'AL, non ???
Anonymous a écrit:Globally i agree with your last intervention but it's easier to say 'lets' destroy unions' than to do... knowing that lots of workers are in thoses unions. I think that such a task is a long term one and cannot be done brutally. Only by the mean of propaganda. It's just a matter of balance of forces !magidd a écrit:SUD and over unions must be destroid if we want social revolution.