A propos des forums la question fût faite au syndicat CNT-AIT de Toulouse nous notons que la position de ce syndicat est différente que ce que dit le groupe Toulousain du forum anarchiste. Ce posait la question si l action de ce groupe exprime celle du syndicat ou ci ce groupe agit à l insu de ce syndicat. Selon moi ce groupe bien que distinct du syndicat de Toulouse , tente de noyauter le syndicat de Toulouse et par ce biais d introduire dans la CNT-AIT au niveau confédérale certaines positions contraires à l anarcho-syndicalisme. Chemin faisant mes diverses informations donneront peut être une réponse sur les méthodes et buts de ce groupe. Sur l usage de pseudos , je comprends afin de conserver une certaine tranquillité que soit utilisé un certain anonymat; en général dans nos milieux nous arrivons plus ou moins a connaître qui est qui, et la position idéologique du pseudo, voir une règle de bonne camaraderie qui consiste a ce faire connaître d autres pseudos. Si certaines circonstances conduisent à des formes de clandestinité ou de prudence pour se soustraire à la répression. Il est curieux de constater que ce groupe dans le forum anarchiste dise pour justifier certaines interventions de l Otan contres certaines dictatures. Que le refuser est facile car nous serions dans un pays démocratique et sans risque pour exprimer son opinion sur cette question démocratique. Alors pourquoi ce groupe utilise des pseudos dans leur propre organisation, par exemples expédier de la boite mail du syndicat de Toulouse une attaque contre des positions et individus de la CNT signé du pseudo Groucho Marx, ou agissant avec un pseudo (en répondant on connaît pas) pour ne pas avoir a répondre de positions ou pratiques contraires à nos positions. Un autre explication serait que ce groupe qui donne des leçons de pratique révolutionnaire et qui agit pour que enfin le prolétaire assume le risque du conflit. Ce groupe ne prend aucun risque il se cache, sur le virtuel on joue le révolutionnaire; au travail ou dans la cité pas de risque un bon petit bourgeois conformiste voir conservateur ( je reviendrai là dessus). Peut être plus nul ce groupe fait son jeu de rôle ou participe a un jeu: la révolution dans le net. Je constate que ce groupe utilise plusieurs pseudos sous les quels, ils disent des choses contradictoires voir totalement contraire surtout avec leurs dires sous leur véritable identité. Il est facile de vérifier par exemple que Douddu dans ce forum dit le contraire que comme Bajotierra dans son forum tout comme les autres de ce groupe. Dès que sont pointés et démasqués leur dires et pratiques. Ce groupe vous exclut de son forum, puis mensonges, calomnies, attaques, amalgames, déformations de vos propos, menaces etc. Ce groupe pratique le double voir multi-discours . Manipule par exemple en sous main émet des documents forts nuisibles à des organisations dont une anarchiste bien connu; de l autre ce groupe fait forces amabilités à des membres de la dite orga anarchiste pour donner au forum du groupe une façade de bonne camaraderie. Que dire de leur nouvelle phraséologie insurrectionnelle , eux qui critiquèrent tant cette référence et exclure tout individu ayant une accointance même partielle ou simplement soupçonnée. Nous avons donc un groupe qui se cache sous des pseudos et tente d instituer dans une orga libertaire la constitution d'un groupe occulte agissant sous pseudos. Les organisations libertaires ont déjà connu ce genre de noyautage , tout comme bien d'autres organisation militantes. Cela n a rien a voir avec du prudenciel, il s agit de manipulation, noyautage et entrisme. Ces gens là sont convaincus de leurs hautes entreprise et profondeur de leur pensée. La violence de leurs oukazes et propos oblige a démasquer ce petit jeu; c'est ce que je tente d entreprendre et la suite sera de cette volonté.
Constat:
L' axiome républicain implique que les actes communs des divers acteurs soient publiquement connus tout comme l identité de ses acteurs. L idée démocratique suppose la participation à l action politique et que pour ce faire soit identifié les participants. Le vivre en société implique aussi de connaître l autre et le qui dit et fait quoi. La publicité ne fait pas obstacle aux choses privées ces deux sphères bien que liées car en étroite dépendance sont distingues dans leur usage . L intelligence ne les oppose pas car public-privée se garantissent mutuellement. République-démocratie- éthique sont consubstantielles dans le corpus idéologique de l anarchisme; plus ont disjoint ou dissone sur chaque élément ou leur co-action plus ont nui ou détruit l idée que l on prétend défendre.
Suite aux agissements de ce groupe des syndicats de la Cnt ont intervenu et débattu puis voté une motion comportement éthique sur les forums. Le syndicat de Toulouse informé au préalable de ces problème fait la réponse ci après . Dès le lendemain du vote de cette motion profitant que la Cnt était en congrès le groupe attaque de nouveau sur notre forum rouge et noir. Conformément à la décision de notre congrès et les dire même du syndicat de Toulouse nous avons décidé d exclure de notre forum ces troublions qui nuisent a la bonne image de notre idéologie ( mais tel est leur but).
CNT-AIT
7 rue Saint-Rémésy
31000 TOULOUSE
05.61.52.86.48 Courriel :
contact@cnt-ait.info Site :
www.cntaittoulouse.lautre.net DEUXIEME REPONSE DE LA CNT-AIT TOULOUSE
SUITE DE LA REPONSE A COURRIER CAEN DU 21/01/2015
POUR ENVOI A TOUTES LES STRUCTURES
Compagnons,
Voici notre réponse pour les paragraphes II et VII qui évoquent les " forums " et leur annexe en page 3
Point 1 - Réflexion globale au sujet des forums internet
- Ces nombreux forums sont des lieux virtuels de débats contradictoires entre individus leur cadre est fixé par des règles autonomes appliquées par des équipes de modérateurs . Ainsi sur le forum de la CNT-AIT Caen nous lisons dans les conditions d’enregistrement
« Vous acceptez de ne pas publier de contenu abusif, obscène, vulgaire, diffamatoire, choquant, menaçant, à caractère sexuel ou autre qui peut transgresser les lois de votre pays, du pays où “Rouge & Noir” est hébergé ou les lois internationales ……………Vous acceptez que “Rouge & Noir” supprime, édite, déplace ou verrouille n’importe quel sujet lorsque nous estimons que cela est nécessaire »http://cnt.ait.caen.free.fr/forum/ucp.php?mode=register&sid=b922eac28625e5227163670bca11d206
(CAEN. Dans ce cas cela s applique à votre forum. Pour le forum de Caen, le choix de modération faible est appliquée. Après coup, si les traces des agissements de certains Toulousains avaient été supprimés, faute de preuve vous auriez dit mensonges. Suivant votre logique ce ne sont pas des adhérents de Toulouse et ce syndicat informé depuis deux ans qui sont fautifs mais Caen. Comme c est minable. De rappeler que sont les actes de certains de Toulouse et de leur forum qui sont pointés pas les agissements de Caennais. La tactique du dérivatif ont sait votre excellence là dessus).
-Une autre caractéristique est celle du respect du choix de l’anonymat, dans le cas général il relève du principe de la vie privée , pour nous ce principe se double d’une volonté politique , dans A! les articles ne sont pas signés pour ne pas personnaliser des idées. De plus, l’actualité montre qu’il faut considérer cet anonymat comme vital pour la protection des militants AS
(CAEN, c est bien là un des problèmes car cet anonymat où cela fut décidé dans la CNT? Que dans certains cas le confidentiel sur des personnes soit retenu, en faire une règle générale actuellement est délirant à moins que certains cachent leur engagement à la CNT car ils pensent un risque pour eux. Dans ce cas ils devraient informer les autres militants des risques et que pour éviter toutes nuisances ils deviennent anonymes, clandestins. Nous allons vite en faire autant, quand nous serons tous clandestins et anonymes, faudra payer des gens pour tenir les banderoles et diffuser les tracts. De plus cela pose une question les anonymes prennent des décisions qui ne les engagent pas. Arrêtez de déconner quand on milite même peu les autres orgas identifient rapidement et que dire des flics avec leurs moyens. Remarquez que en dehors de la CNT tout le monde semble connaître vos pseudos, vu les piques contre un dentiste... Conclusions votre prétendu anonymat ne sert à rien.Par contre dans la CNT cela fait des ravages. Cela permet à des personnes de Toulouse de façon coordonné, d agir dans des forums contre nos positions, d attaquer des individus et structures de la CNT. Cela donne quand un copain de Perpignan demande à X.. pourquoi tu as exclu X.. de ton forum , qu un autre militant de Toulouse répondre que c est lui; de fait personne ne peut connaître l auteur d attaques pourries. Dans le journal l' anarchosyndicaliste Toulouse dit que l anonymat est une volonté politique, qui a décidé de cela, mystère. En effet un certains nombres d articles du journal ne sont pas signés; qui les faits; sont-ils d adhérents, d un seule personne, mystère encore. Mais quant cela pose problème vu certains article comme souligné par Perpignan; et de vous dire que de nombreuses autres personnes sont surprises aussi. Donc la réponse de Toulouse sera le journal est celui de Toulouse les textes sont anonymes pour raison de sécurité ,circulez y a rien a voir. Cette logique est maintenant poussée dans les fonctions organiques. Faire accrédité (comme vu depuis peu) non des identités réelles mais une initiale Donc cette logique est bien revendiquée par Toulouse; cela installe, dans les forums et dans la CNT l action anonyme donc occulte de personnes qui agissent sans que nous puissions contrôler recadrer, ou exclure selon le cas les auteurs de pareils méfaits. Vous comprendrez, pourquoi la burqa n'est pas de règle dans nos milieux).
- Tout ceci nous fait dire que
1) Si des individus se revendiquent de la CNT-AIT Toulouse sur des forums , nous nous revendiquons pas d’eux , nous avons déjà écrit que notre expression collective n’existe qu’au travers de nos communiqués signés par notre syndicat . 2) Sur les forums comme ailleurs, la pratique d’insultes, calomnies et diffamations, d’où qu’elle vienne, est inadmissible et doit être sanctionnée au plus vite par les modérateurs des forums concernés.
( CAEN ,formidable comme le syndicat de Toulouse ne se dérobe pas aux principes qu il édite. Vu que sur le forum anarchiste et le forum noir et rouge le sous groupe d adhérents de Toulouse a parler au nom de ce syndicat. Ce qui fait que faute de démenti, engage ce syndicat. Pour ne pas que cela soit en interne non suivi d effet. Pour sauver l honneur et la réputation de Toulouse. CAEN, propose que cela soit fait sous forme d un communiqué de Toulouse expédié sur les deux forums, vu que Toulouse a la main mise sur le forum anarchiste et nous celui de Caen cela devrait poser aucun problème).
3) Sur les forums comme ailleurs, nous considérons toute levée de la volonté d’anonymat comme une atteinte gravissime a la vie de chaque militant, là encore les modérateurs de forums doivent sévir au plus vite
(CAEN,donc des adhérents de Toulouse ont utilisé des courriers et infos vers U-L Toulouse incluant le journal (ex, le leader de Caen qui écrit des articles marxiste dans notre journal ). Ils ont utilisé ces infos pour faire des attaques et divulguer vers l extérieure l identité d un militant de la CNT ( cite- atteinte gravissime selon Toulouse). Mais plus encore tout individu de la confédération peut maintenant subir de pareil bassesse , ceux qui ont fait cela ont trahi toute confiance et principalement de U-L Toulouse qui s expose demains à pareils actes; faute d agir. Là encore Toulouse ne se dérobera pas a ses principes sur les forums se sont les administrateurs, et là U-L Toulouse doit faire le ménage dans ses rangs y compris pour sa propre sécurité).
IL APPARTIENT AUX EQUIPES DE MODERATION DE CHAQUE FORUM SUR INTERNET DE FAIRE RESPECTER CES PRINCIPES GENERAUX DE BON FONCTIONNEMENT . CE N’EST PAS A LA CNT- AIT DE LE FAIRE EN LEUR PLACE .
(CAEN,prend bonne note Toulouse va donc demander à l'administrateur du forum anarchiste d agir . Cela ne devrai pas poser de problème vu que le forum anarchiste l administrateur qui est un militant bien connu de votre syndicat et vu comment il a exclu un tas de gens cela devrait aller vite).
Point 3 -Au sujet du forum rouge et noir (Réponse à l’annexe en page 3)
L’ administrateur a eu la gentillesse de bien vouloir nous informer de quelques péripéties survenues sur son forum . Sur la forme il a oublié de référencer les propos qu’il dénonce et par conséquent nous n’avons pas du tout vu de quoi il en retournait … Sur le fond nous ne pouvons que renvoyer au point 1
- Soit il considère ces propos comme nous les considérons, c’est a dire inacceptables et il les censure conformément a la charte du forum RetN
-Soit il les considère comme acceptables et il les conserve