prochaines elections mars 2015

Les luttes en France...

Re: prochaines elections mars 2015

Messagepar pit » Jeudi 02 Avr 2015 18:43

Super d'enfer !
Tu colles à chaque fois ton unique affiche avec du scotch, ou de la colle UHU ? Avant de prendre la photo avec ton iPad ?

Incroyable, tu serais quasiment à l'avant-garde d'un mouvement sur lequel tu passes ton temps à chier, même sur l'avant-gardisme, voire toute forme d'engagement, en attendant un grand soir qui tomberait du ciel partant de la prise de conscience de toutes et tous comme par magie. A l'avant-garde, ou arrière garde, d'un mouvement anarchiste qui par ailleurs a d'autres choses à faire que ce genre de truc, mais a à faire plutôt sur des terrains de luttes dont évidemment tu seras toujours absent. C'est de la même teneur que certains gamins cultivant la rebellitude virtuelle, qui font un bombage et le photographient pour en inonder le net, fiers de leur besogne, et en prenant en ce qui te concerne moins de risques, évidemment, faut-il préciser.

La bonne conscience ne peux pas s'étaler de cette manière, il te faudra faire d'avantage d'efforts pour passer ton temps à cracher sur le mouvement anarchiste, tout en laissant penser que tu en es un acteur !
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Re: prochaines elections mars 2015

Messagepar kuhing » Vendredi 03 Avr 2015 4:52

Sinon , le nain chef du jardin, T'es venu seul ou ta Kapo arrive derrière ?
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Re: prochaines elections mars 2015

Messagepar Lambros » Vendredi 03 Avr 2015 19:01

Il crache sur le mouvement anarchiste fédéré nationalement me semble-t-il, nuance.

Tiens Pit, localement au syndicat de Thiers, y'a grève autonome au taf d'un compagnon, 80% de gréviste, et les DP sont venus leur dire que c'était pas la cour de récré, qu'il fallait être pragmatique et écouter le boss. Ah oui les DP sont de.... SUD.
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Re: prochaines elections mars 2015

Messagepar kuhing » Vendredi 03 Avr 2015 20:16

Ah SUD...

Sinon je constate juste que les organisations libertaires sont toutes nazes et je crois que c'est le principe de l'organisation lui-même qui engendre ça : l'argent, les cotisations, les clefs de la librairie ou du local, la mainmise sur un espace de discussion internet, etc, etc...
Contradictoirement ces structures empêchent le regroupement parçe qu'elles sont des nids à pouvoir qui engendrent des réflexes de meutes repliées sur elles-mêmes.

Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas parfois des gens corrects dedans mais en général, ils finissent par en sortir.

Donc garder le contact oui mais sans tout ça.
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Re: prochaines elections mars 2015

Messagepar JKS » Samedi 04 Avr 2015 9:03

Certains jugent plus efficace d'intégrer une organisation libertaire qui leur procurera des outils de lutte, d'autres préfèrent
l'engagement individuel sans affiliation.
Créer un collectif, que ce soit pour une lutte ponctuelle, une ouverture de squat, un jardin partagé, un blog ou un atelier philo réclame déjà une forme plus ou moins élaborée d'organisation; intégrer un tel collectif à titre individuel c'est
participer à son organisation.
Que des organisations comme AL, FA, OCL, CGA ou les diverses CNT soient critiquables sur leurs fonctionnement ou certaines prises de positions, ou d'un point de vue individualiste, sur leur nature même est une chose,
encore faudrait-il argumenter d'une manière sérieuse.
L'anarcho-syndicalisme prônant l'émancipation des travailleurs - et celle-ci passant par leur émancipation intellectuelle -
il est désolant de lire sur ce forum la teneur de certains échanges.
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Re: prochaines elections mars 2015

Messagepar kuhing » Samedi 04 Avr 2015 9:38

JKS a écrit:
Que des organisations comme AL, FA, OCL, CGA ou les diverses CNT soient critiquables sur leurs fonctionnement ou certaines prises de positions, ou d'un point de vue individualiste, sur leur nature même est une chose,
encore faudrait-il argumenter d'une manière sérieuse.
L'anarcho-syndicalisme prônant l'émancipation des travailleurs - et celle-ci passant par leur émancipation intellectuelle -
il est désolant de lire sur ce forum la teneur de certains échanges.


Tu réponds toi-même à ta question "d'argumentation sérieuse " en considérant que les avis contradictoires à ce que tu penses en tant qu' anarcho-syndicaliste, sont désolants.
Et je constate que beaucoup d'anarcho-syndicalistes ici présents préfèrent le silence complet que des discussions ou des messages qui ne correspondent pas à leurs positions où une ligne considérée comme juste.

J'ai eu, à un moment, un petit échange privé avec celui qui a ouvert ce forum, lucien, et, je lui ai demandé si ce forum était destiné uniquement aux membres de la CNT-ait où s'il avait une vocation plus large.
S'il m'avait répondu que seules les positions anarcho-syndicalistes étaient tolérées, je serais parti sans encombres ni regrets.
Il ne l'a pas fait et m'a assuré du contraire donc je suis resté et j'exprime mes positions qui ne sont pas fondées sur le seul désir de blablater ou de polémique mais sur mes convictions.
Je salue au passage le fait que lucien qui a l'administration de ce forum permet une discussion sans censure ( ce qui n'est pas le cas ailleurs )

Alors je vais reprendre ces positions que j'ai maintes fois évoquées mais que tu n'as pas du lire.
Je ne vais le faire que succinctement et au besoin il y aura developpement.

Concernant l'anarcho-syndicalisme lui-même , je considère qu'au même titre que le syndicalisme en général, il réclame au système des améliorations que celui ci n'est pas en mesure de donner et par là même entretient l'illusion que le système est réformable. Il est donc un frein à l'évolution du niveau de conscience global.
Je suppose que tu n'es pas d'accord avec ça mais c'est mon avis même si tu le trouves "désolant".

Concernant les organisations dites anarchistes, ça va être difficile d'expliquer en quelques lignes en quoi elles sont, à mon avis, bureaucratisées.

Je dirai juste que pour la "fédération anarchiste", je constate que quelques personnes ont accès aux finances, à la radio, aux librairies et finalement aux prises de décisions. L'unanimisme dans les prises de décisions est très pratique et pervers pour fossiliser et laisser perdurer ce genre de situation.
Cela laisse place au copinage ou au harcèlement pour faire partir de guerre lasse.
C'est aussi mon avis même si tu le trouves "désolant".

Pour "Alternative Libertaire", je ne peux parler que de ses prises de positions de rapprochement avec le maoïsme et les néo-trotskystes du NPA. Et il me semble que si c'était une organsiation réellement anarchiste, ses membres ne permettraient pas ça.

Pour l'OCL, je suis un peu ce qu'il s'y passe puisqu'il y a un membre de longue date dans ma ville et je le connais bien.
Je constate que les prises de position de l'OCL notamment concernant le soutien au PKK sont le fait d'un nombre d'individus qui se compte sur les doigts d'une main et que la contestation ne passe pas. On n'essaye même pas.

Qui a-t-il d'autre ? Oui la CGA , et on en parle actuellement dans la section "discussion diverses". Je te propose de t'y reporter.

Quant à la CNT-f , en plus de la critique que je fais du syndicalisme en général, je trouve que les locaux parisiens à sa disposition ne peut qu'amener des privilèges à ceux qui en ont les clefs.
Je pourrais parler aussi d'un 1er Mai auquel j'ai assisté avec eux il y a quelques années mais je n'ai plus le temps.

Juste un mot pour dire que ces structures ne représentent pas à mes yeux, le mouvement anarchiste, et que le gros des anarchistes se place en dehors d'elles, même si c'est informel.
Ils se rassembleront avec les autres le moment venu, je pense.

Et toujours avec mes saluts anarchistes et antispécistes.
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Re: prochaines elections mars 2015

Messagepar douddu » Samedi 04 Avr 2015 15:43

Concernant l'anarcho-syndicalisme lui-même , je considère qu'au même titre que le syndicalisme en général, il réclame au système des améliorations que celui ci n'est pas en mesure de donner et par là même entretient l'illusion que le système est réformable. Il est donc un frein à l'évolution du niveau de conscience global.


Ce que tu considères n'a donc aucun rapport avec la réalité .
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Re: prochaines elections mars 2015

Messagepar kuhing » Samedi 04 Avr 2015 18:29

La réalité ? Quelle réalité ? La tienne ? La seule ? La vraie ?
Encore une remarque symptomatique de ce qui finit par envoyer ceux qui n'ont pas "la ligne juste" au peloton d'exécution.

Anarchiste ça ?
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Re: prochaines elections mars 2015

Messagepar l autre » Samedi 04 Avr 2015 23:22

attends Kunhing tu vas apprendre de bonne chose sur douddu ( bajotierra)
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Re: prochaines elections mars 2015

Messagepar kuhing » Dimanche 05 Avr 2015 6:32

l autre a écrit:attends Kunhing tu vas apprendre de bonne chose sur douddu ( bajotierra)


C'est un sous-marin de l'UMP ? :D
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Re: prochaines elections mars 2015

Messagepar elquico » Jeudi 16 Avr 2015 9:57

Est ce une question de dogme mala ? si tu respectes tel ou tel point de vue ,tu es ou n'est pas anarcho - syndicaliste? par exemple voter? ou bien est ce ta conception de l'anarcho synd ?
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