Pourquoi s'abstenir?

Rubrique dédiée à l'abstention.

Re: Pourquoi s'abstenir?

Messagepar Rojo » Mardi 03 Avr 2012 23:15

Léa, interessante ton intervention, elle montre bien les méthodes de certains libertaires auto-proclamé qui s'enerve pour rien , met des smileys partout pour dénigrer toute personne qui ose prétendre devant la sainte éthique libertaire que s'abstenir est moins utile que voter pour un candidat anticapitaliste, sinon je note un truc rigolo:

Code: Tout sélectionner
C'est nouveau ça, tu dois vraiment être un militant de base, qui n'est pas encore au courant de toute les affaires internes de ton propre camp. Fait gaffe, le réveille est brutal


merde excuse moi d'être "un militant de base" lol, paradoxale pour une libertaire non? Parce que vivre sur des fantasme est plus facile, comme croire qu'une direction fantôme du NPA se réunit sans rendre de compte à personne et dans le secret des vulgaire "militants de base" haha c'est très bon pour une autogestionnaire.
Mais t'as raison je ne suis pas au courant des affaires interne :mrgreen:
Ah d'accord, c'est du marketing politique en fait

non de la propagande politique, et vous vous faites des affiches non? Bouh markéting politique! Mais courage, certains de vos camarades ont déjà déconstruit le fait de differ des tracts, ou de tenir des tables, car c'est une incursion dans la liberté privée, en tenant bon je vous fait confiance pour déconstruire le fait de faire de la politique: mieux vaut avoir raison tout seule!


Code: Tout sélectionner
Ah parce que Kirvin, OB-1, et maintenant Poutou ont pour objectif de mordre la main du maitre qui les nourrit ?


Et toi Léa tu la mort la main de ton maître? Parce que je sais pas si tu es au courant mais Poutou a bien mordu la main de son maître, le patron de ford, en l'obligeant à ne pas fermer l'usine de blanquefort ( ah oui j'oubliais " les salaires on s'en fout on est pour l'abolition du salariat " )

Ben voilà au final, toi aussi rejoint nous puisque tu admets ne pas vouloir déléguer à un autre ta représentation, alors pourquoi donner ta voix à Poutou plus qu'à un autre ? C'est paradoxale, non ?

Pour ne pas choisir ton représentant quelque soit sa couleur politique.


Tout d'abord c'est mon droit, messieurs-dames les libertaires, de considerez que Poutou représente tout à fait mes idées et que de ce fait j'accepte tout à fait qu'il me représente puisque 'il a était choisi démocratiquement par mon organisation.

Sinon, à vos congres vous faîtes comment? Vous faites une assemblée générale dans une ville avec tout les militants ? Peut être que pour vous c'est possible, soit parce que tout le monde a les moyens de se payer un déplacement, soit parce que vous êtes 200 nationalement, mais pour nous ça ne l'est pas. Alors nous, comme on veut pas que simplement ceux qui peuvent y aller vote, bah on fait des délégués, qui ont des mandats impératifs et oui, représentent, les autres militants qui les ont élit.
Mais je suis curieux de savoir comment vous faîtes dans vos congrés, ou plutôt comment tu vas faire pour détourner le fait qu'à l'AIT vous êtes moins de 250 en France :D

la démocratie directe et la mandature/délegué ne s'oppose en rien, fantasmes ça


Désolé je comptais pas être agressif, quoique je ne pense pas l'être par rapport à vous, mais vous l'êtes terriblement et c'est désagréable

Vous êtes "Les idiotes utiles" du capitalisme.

:mrgreen:
rah celle là je l'attendais ça faisait longtemps! On est tous l'idiot utile de l'autre apparement;

A moi: vous êtes les idiots utiles de tout un tas de personnes: des médias qui vous utilisent pour décrédibiliser des mouvements sociaux, des flics quand vous rentrez systématiquement dans leur jeu de provocation, des patrons et du capitalisme quand vous refusez de vous organisez e de faire des fronts communs dans les luttes, fin bref comme tu voit ça vole pas très haut ce genre de méthodes..

il nous a dit "Le PS défend les travailleurs-euses"


Ah tiens, "il" ne se souvenait pas avoir dit ça, mais sans dec de qui tu parles?? "il" c'est la supra émanation du NPA?
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Re: Pourquoi s'abstenir?

Messagepar anarced » Mercredi 04 Avr 2012 8:34

C'est parce qu'il aime son maître qu'il montre les dents... Il ne faut pas ouvrir les yeux de ceux que l'amour aveugle: c'est beau l'amour!

Rojo, vote pour ton candidat qui te représente si démocratiquement, fais-le par amour!
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Re: Pourquoi s'abstenir?

Messagepar Rojo » Mercredi 04 Avr 2012 9:35

Ni dieu ni maître compagnon, mais c'est vrai que les Poutous ne me laisse pas indifférent! :oops:

mais je reste assez anti-marxiste

Dans ce cas là "assez" est un euphémisme,
lambros aka Cheïtanov sur un autre forum
Et vu qu'on est pas une orga, décris moi ce que c'est saloperie de marxiste à la con


Ca donne envie de discuter tiens!
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Re: Pourquoi s'abstenir?

Messagepar anarced » Mercredi 04 Avr 2012 11:12

Ce qui fait que les partis se détestent, c'est bien moins la divergence de leurs idées que leur tendance à se dominer l'un l'autre: on se soucie peu des opinions; on n'a d'inquiétude que du côté du pouvoir. S'il n'y avait pas de gouvernement, il n'y aurait pas de partis; s'il n'y avait pas de partis, il n'y aurait pas de gouvernement. Compagnon, quand sortirons nous de ce cercle? Quand cesserons nous de jouer au trône et à la révolution?
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Re: Pourquoi s'abstenir?

Messagepar Lambros » Mercredi 04 Avr 2012 15:47

Rojo c'en est terminé pour moi, tes leçons condescendantes et ton travail de keuf (t'es bien au NPA tiens) ont montré ton vrai visage. Je parle pas avec des gens comme toi, et je les combats politiquement, vous défendez la direction de la "révolution"(en taxant le Kapital youpi) car les exploité-es ont besoin de chef, nous on est pour l'autonomie. Tes tellement aveugle que tu nies ce qui se passe dans ton parti, et en plus pas mal des gens sur ce forum sont pas à l'AIT, ici c'est pas obligatoire d'avoir sa carte pour rentrer.

(au fait mon gars, "militant de base", ça implique un sommet donc ouais t'es à la base, ou alors au Comité Central :), maintenant essplique nous que ton parti de merde est autogéré, que vous faites pas parti du spectacle de la contestation-OB1 chez Drucker, Poutou chez Ruquier..., l'AIT t'en sais rien mais tu déblatères tes conneries, moi je me rappelle ce que la LCR a fait en 2005 pendant les émeutes, et pas que, ça s'oublie pas. Allez va retourne en réu unitaire avec ATTAC et dans l'urne va, tu convaincras personne ici).

En bon politicien, tu réponds pas aux questions qui gênent (2 millions par an mon gars, 2 millions) et tu nous calomnies.

Une autre preuve que Staline et Trotsky, OB1 ou Marchais c'est pareil :lol:

"Libertaires auto-proclamé-es" tu parles de OB1 et tous les autres Kamarades là non ?
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Re: Pourquoi s'abstenir?

Messagepar Rojo » Mercredi 04 Avr 2012 16:44

Qui est gêner ici?
En bon politicien, tu réponds pas aux questions qui gênent (2 millions par an mon gars, 2 millions) et tu nous calomnies.


Sauf que j'ai répondu 2 post précedemment, apparement tu n'as pas vu, je te le remet ( 800000X3 on retrouve bien les 2millions et quelques)

Non ce n'est pas la direction du NPa qui le dit, c'est la CNCCFP , Comission National Comptes partis politiques, désolé j'ai trouvé qu'un site de faf clair ( qui reprend simplement les chiffres de l'Etat)
http://ermidipyrenees.hautetfort.com/ar ... r-npa.html

En gros c'est pas compliqué, le NPA touche 800000 euros par l'Etat, à peu près la même somme de cotise, plus la meme somme avec les " autres recettes" qui comprennent notamment les 200 000 euros de la souscritpions et les ventes, évenement etc...( et non une soit disant rente immobilière ou financement d'autres parti); donc oui, plus de 60% du finnancement du NPA est fait par cotise/dons(souscription)/ventes diverses


Moi je suis pas gener de répondre sur le fonctionnement de mon parti, sur son financement, sur ses actions.

Par contre quand je pose une question ( très politique finalement) sur le fonctionnement de l'AIT, à savoir que vous devez bien être forcé de délegué un minimum, là personne ne me réponds. Quelles conneries sur l'AIT? quelle diffamation? J'ai posé une question sincère car je ne connais pas le fonctionnement et je suppose que la méthode de mandature est un passage obliger.
( si tu fait référence à ce que j'ai dit sur la CNt au début, je suis pas totalement inculte et je parlais de la CNT tout court donc CNT Vignolle)

Code: Tout sélectionner
"militant de base", ça implique un sommet donc ouais t'es à la base, ou alors au Comité Central

, Pas compris, Qui implique un sommet? toi? pour moi une direction que j'ai élue n'est pas un sommet et si je ne suis pas d'accord avec elle je demande à ce qu'elle soit révoqué ou je n'applique pas ses décisions, pour ça il n'y a aucun problème au NPA.
Si on prend la question différemment, tu ne te considères pas comme militant de base toi? Nous tout le monde est "militant de base" sauf qu'a un moment donné il peut lui être donné d'avoir des responsabilités de représentantations d'autres militants ( pas vous, ok, d'où ma question de comment vous faîtes)

Mais moi je suis ouvert pour parler de tout, de nos erreurs, notamment des erreurs sur le fonctionnement peu démocratique qu'il y a, qu'il y a eu et qu'il y aura, comme dans toute orga, je suppose comme à l'AIT.j'ai d'ailleurs reconnue que tes exemples, dont tu pourrais me préciser la localité pour être sur, sont de grosse erreur voir même pas des erreurs mais des continuités politique de certains courant. J'assume aussi le fonctionnement par délégués-coord-direction, je le trouve démocratique même si j'avoue que c'est encore en construction. J'assume aussi que je pense qu'avoir un parti qui propose des perspectives révolutionaire, qui sache faire avancer les revendications, bien loin de l'idée leniniste d'avant-garde du prolétariat, je pense que c'est utile.

Mais contrairement à toi, je ne vous combat pas politiquement, parce que vous n'êtes pas mes ennemis de classes, et que vous ne me dérangez pas, nous on travail sans aucun problème et très régulièrement avec les anars sur les questions d'antifascisme par exemple, et on s'est jamais fait jeter de quelconque manif à majorité libertaire, alors ton combat politique ne me fait pas très peur mais tu devrais te recentrer sur de vrais ennemis, pas contre le NPA, AL, CNT V, qui ont surement pour toi des lignes réformistes ou machin trucs mais qui sont certainement pas des traitres de classes.

Mais tes méthodes te disqualifie de toute façon, tu joue le super venere qui insulte pour te prétendre plus noir que noir pour ne pas avoir à répondre sur rien, tant mieux pour toi, mais ça n'apporte rien à ma question.

c'en est terminé pour moi, tes leçons condescendantes et ton travail de keuf ont montré ton vrai visage.

Pas mal celle là aussi. Insulte et provocation pour masquer le vide argumentatif comme dirait l'autre. :)
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Re: Pourquoi s'abstenir?

Messagepar Bobcatshom » Mercredi 04 Avr 2012 20:48

Juste sur un point : les mandats au NPA ne sont ni impératifs, ni révocables, je me trompe ? Il me semble qu'à la fondation du NPA un certain nombre de personnes ont voulu que les mandats soient impératifs et révocables mais que ça a été rejeté. C'est un point important pourtant.
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Re: Pourquoi s'abstenir?

Messagepar Rojo » Jeudi 05 Avr 2012 0:28

Alors je suis pas grand spécialiste
mais sans trop me tromper je dirais que ça dépend de quels mandats on parle

les mandats de délégués pour les congrés, conférence nationale ou autres élues par les comités sont impératifs. Il est même arrivé que des camarades votent pour des positions contraire aux leur car mandaté pour par leur comité.
Par contre ce sont ces délégués qui élisent un conseil politique nationale sur la bases des tendances. Donc à partir de là il ne peut plus y avoir de mandats impératifs pour les membres du CPN élue puisque le dit CPN doit trancher sur des questions politiques entre deux congrés. Par contre, dans les faits, les délégués étant élues sur des bases de plateforme ou tendance, ceux-ci votent généralement ( pour ne pas dire systématiquement) dans le sens de la tendance sur laquelle ils ont été élues, tendance qui se réunissent souvent avant le CPN selon les modalités qu'elles veulent, donc sémantiquement ce n'est pas un mandat impératif mais plutôt un mandat impérieux de confiance.

Ceci est à prendre avec des pincettes, et je e prétends pas délivrer les status officiels du NPA.

Mais effectivement comme je l'ai dit précedemment, le NPA ne prétend pas, et ne peut prétendre, être un exemple avancé de démocratie interne: celle-ci est à construire/reconstruire après la grave crise interne que le NPA traverse, ce qui doit faire plaisir à plus d'un ici :D
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Re: Pourquoi s'abstenir?

Messagepar anarced » Jeudi 05 Avr 2012 6:45

C'est effarant à quel point cela ne pose aucun problème à certains de comparer une organisation anarchiste et un parti politique, sans même évoquer le problème... Comme si la nature et la destination de l'un et de l'autre étaient identiques... Ça en dit long sur le fonctionnement de certaines organisations se revendiquant de l'anarchisme...
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Re: Pourquoi s'abstenir?

Messagepar Léa » Dimanche 08 Avr 2012 10:30

Lambros a écrit:Rojo c'en est terminé pour moi, tes leçons condescendantes et ton travail de keuf (t'es bien au NPA tiens) ont montré ton vrai visage. Je parle pas avec des gens comme toi, et je les combats politiquement, vous défendez la direction de la "révolution"(en taxant le Kapital youpi) car les exploité-es ont besoin de chef,

@Lambros : félicitation pour ta synthèse politique et ton excellente analyse, tu viens de résumer en une seule phrase le programme politique et électoraliste de la gauche de la gauche.

@Rojo : Musicalement, ça donne quoi sinon ?
- http://www.youtube.com/watch?v=pR_WtE84iLQ
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Re: Pourquoi s'abstenir?

Messagepar Léa » Dimanche 08 Avr 2012 10:49

Rojo a écrit:
c'en est terminé pour moi, tes leçons condescendantes et ton travail de keuf ont montré ton vrai visage.

Pas mal celle là aussi. Insulte et provocation pour masquer le vide argumentatif comme dirait l'autre. :)

Non c'est simplement qu'il ne reste que la guerre pour tuer le silence ?
- http://www.youtube.com/watch?v=vyZI-P-CdWg
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Re: Pourquoi s'abstenir?

Messagepar Léa » Dimanche 08 Avr 2012 12:11

Rojo a écrit:Léa, interessante ton intervention, elle montre bien les méthodes de certains libertaires auto-proclamé qui s'enerve pour rien ,

??? Nerveuse moi ??? Du tout, c'est une simple discussion virtuelle. désolé de ne pas y mettre les formes littéraires que tu aurais souhaité. Mais c'est vrai que dans le mouvement révolutionnaire.com le plus important pour certain c'est l'image du .com de la Révolution, je présume.
- http://www.youtube.com/watch?v=3Z-aokrNRyc

Rojo a écrit:merde excuse moi d'être "un militant de base" lol, paradoxale pour une libertaire non?

Non ne t'excuse pas, j'essaie de t'ouvrir les yeux à ma vision du monde. A vrai dire je suis déçu de la nature humaine, et je n'ai aucune confiance au discours humanistes du siècle éclairé des Lumières.

Rojo a écrit:Et toi Léa tu la mort la main de ton maître?

Plus que tu ne peux l'imaginer, et que je ne pourrais en débattre sur un forum publique. Cela m'a couté, et je le paie encore, et je pense même que j'en serais de ma poche jusqu'à la fin de mon existence.

Rojo a écrit:Parce que je sais pas si tu es au courant mais Poutou a bien mordu la main de son maître, le patron de ford, en l'obligeant à ne pas fermer l'usine de blanquefort

Je ne me compare pas, mais Poutou il a simplement défendu son beafsteak en tant que salarié (chose qui est légitime, et que j'approuve), et il s'est ensuite retrouvé projeté au devant de la scène politique comme un tout petit pantin du système.
- http://www.youtube.com/watch?v=RT37zNj44JU


Rojo a écrit:( ah oui j'oubliais " les salaires on s'en fout on est pour l'abolition du salariat " )

Oui d'ailleurs pourquoi fixer les accords de Grenelle de Mai 68 dans le marbre Républicain ?

Image

En plus cette année, le traditionnel défilé du 1er Mai se fera à l'entre-deux tour des ré-élections présidentiels, ça promets une belle et grande manifestation en perspective, non ?

Image
Mais d'abord changeons d'équipe gouvernementale ?


Rojo a écrit:Tout d'abord c'est mon droit, messieurs-dames les libertaires, de considerez que Poutou représente tout à fait mes idées et que de ce fait j'accepte tout à fait qu'il me représente puisque 'il a était choisi démocratiquement par mon organisation.

Ah ben ouais, mais là, si en plus tu nous fixes le tableau purement dans un problème de droit, de légalité, autant laisser la place aux juristes, aux avocats, aux procureurs, aux magistrats, et aux grands électeurs, non ?


Rojo a écrit:Mais je suis curieux de savoir comment vous faîtes dans vos congrés, ou plutôt comment tu vas faire pour détourner le fait qu'à l'AIT vous êtes moins de 250 en France :D

Quoi 250 !!! Putain de merde, je pensais que j'en avais moi-même flingué une bonne 50taine qui n'étaient OK avec mes positions, lors du dernier congrès :lol: Ca va gueuler fort au prochain Congrès 2012, car c'est hors de question de se réunir encore au Salon internationale du CNIT-Paris La défense ou de louer le Palais des Congrès à Paris (Porte Maillot).


Rojo a écrit:Désolé je comptais pas être agressif, quoique je ne pense pas l'être par rapport à vous, mais vous l'êtes terriblement et c'est désagréable

Non moi je ne te trouve pas agressif, et je n'ai pas l'impression que d'autres membres de ce forum l'ont été avec toi.
Mais c'est dommage de se faire passer pour une victime pour avoir gain de cause.
Je ne te souhaite pas de te retrouver au Pénale ou en Cassation, car là tu verras comment le Procu, il démonte ta vie, il interprête des dires, réarrange ton histoire pour te charger à max. Et au Tribunal, il n'y a pas de diffamation dans le cadre d'un procès, c'est une règle de droit : tout les coups les plus bas et les plus viles sont permis, c'est comme ça.
Là tu es sur un forum publique de l'AIT, hébergé chez Free.fr, je ne pense pas que tu risques grand chose.

Rojo a écrit:
Vous êtes "Les idiotes utiles" du capitalisme.

:mrgreen:
rah celle là je l'attendais ça faisait longtemps! On est tous l'idiot utile de l'autre apparement;

Oui c'est un classique :lol: Un peu comme pour le PS : Et P comme Pourri et S comme Salop ! A bas, à bas, le partie socialope !

Rojo a écrit:A moi: vous êtes les idiots utiles de tout un tas de personnes:

Ah bataille de bac à sable, du genre c'est celui qui l'a dit le premier qui y est !

Rojo a écrit:... des médias qui vous utilisent pour décrédibiliser des mouvements sociaux, des flics quand vous rentrez systématiquement dans leur jeu de provocation, des patrons et du capitalisme quand vous refusez de vous organisez de faire des fronts communs dans les luttes,

Heu sauf que question front commun, là il y a un problème car même dans les manif du CES, les orga sont mêmes pas fichu de tirer un tract commun fort de revendication. Du coup, pour avoir un front commun entre les orga syndicals historiques et homologué par l’État pour les tables de négociation, le fameux front commun fait des propositions avec des nivellements par le bas, et cherche le plus petit commun multiple (PPCM) à la place du plus grand commun diviseur dénominateur (PGCD).

Mise à part les statistiques de participation des manifestants, entre la Préfecture et les organisateurs de la techno-parade syndicale (Nation-Bastille, ils n'ont plus le courage d'aller à place de la République, alors quant à aller à l'AN n'y pensons même pas) Résultat mathématique des manifs (genre on nous fait croire que la rue gouverne), c'est une bataille de chiffre pour imposer un rapport de force entre orga pendant les négociations avec l’État et le patronat. Puis le patronat, maintenant, c'est plus l’actionnariat pour être honnête. Ce qui fait qu'on a même des manifestants salariés actionnaires (prime d’intéressement oblige, fonds de pension de retraite, commission sur vente, etc) qui vont en manif pour faire baisser le ROI (Retour Sur Investissement) de leurs actions capitalisées afin de les récupérer dans leur salaires de base (comme initialement). Et qui s'est qu'avait signé de tels accords ? :lol:


Rojo a écrit:fin bref comme tu voit ça vole pas très haut ce genre de méthodes..

Nous sommes d'accord, mais bon, parfois ça soulage de taper du poing sur la table.
Dernière édition par Léa le Dimanche 08 Avr 2012 12:58, édité 2 fois.
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Re: Pourquoi s'abstenir?

Messagepar Léa » Dimanche 08 Avr 2012 12:23

Rojo a écrit:Ni dieu ni maître, compagnon,

Ni être suprême, mais seul quelques initiés pourront comprendre :wink:

Rojo a écrit:mais c'est vrai que les Poutous ne me laisse pas indifférent! :oops:

Autrement dit, mais il y a bien un temps jadis...

Maître Corbeau, sur un arbre perché,
Tenait en son bec un fromage.
Maître Renard, par l'odeur alléché,
Lui tint à peu près ce langage :
Et bonjour, Monsieur du Corbeau,
Que vous êtes joli ! que vous me semblez beau !
Sans mentir, si votre ramage
Se rapporte à votre plumage,
Vous êtes le Phénix des hôtes de ces bois.
À ces mots le Corbeau ne se sent pas de joie,
Et pour montrer sa belle voix,
Il ouvre un large bec, laisse tomber sa proie.
Le Renard s'en saisit, et dit : Mon bon Monsieur,
Apprenez que tout flatteur
Vit aux dépens de celui qui l'écoute.
Cette leçon vaut bien un fromage sans doute.
Le Corbeau honteux et confus
Jura, mais un peu tard, qu'on ne l'y prendrait plus.

Un mec décédé qui signait ses texte JDLF, ou un truc du genre :shock:



Rojo a écrit:
mais je reste assez anti-marxiste

Dans ce cas là "assez" est un euphémisme,
lambros aka Cheïtanov sur un autre forum

La polisse du net veille au seins du NPA, c'est le début de la Nomenklatura, non ?
- http://www.youtube.com/watch?v=7siDINqzpUA
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Re: Pourquoi s'abstenir?

Messagepar Léa » Dimanche 08 Avr 2012 12:33

Bobcatshom a écrit:Juste sur un point : les mandats au NPA ne sont ni impératifs, ni révocables, je me trompe ? Il me semble qu'à la fondation du NPA un certain nombre de personnes ont voulu que les mandats soient impératifs et révocables mais que ça a été rejeté. C'est un point important pourtant.

:D :D Nan c'est pas majoritairement important ça, puisque ceux qui le demandaient étaient minoritaires :lol: :lol:
C'est pour éviter la problématique des quorums minimas pour débloquer les statu quo décisionnaires, en cas de scission du parti.

Par contre j'ai oublié si c'était inscrit directement dans les status de base à la création du NPA ou si cela avait été décidé lors de l'AG constituante dans le règlement interne du NPA. Mais ça non plus c'est pas très important, je suppose :lol: :lol:

Ça fait plaisir de voir qu'il y en a qui suivent :D :wink:
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Re: Pourquoi s'abstenir?

Messagepar Léa » Dimanche 08 Avr 2012 12:50

Rojo a écrit:Alors je suis pas grand spécialiste

Pourtant c'est une question fondamentale de droit de vote au sein du parti dont il est question.


Rojo a écrit:mais sans trop me tromper je dirais que ça dépend de quels mandats on parle

De quel couleur était le cheval blanc d'Henri IV ?
Je n'ai jamais compris la réponse à cette question :lol:
Par contre, je serais répondre très facilement à savoir qui de l’œuf ou la Poule est est apparu en premier.


Rojo a écrit:... donc sémantiquement ce n'est pas un mandat impératif mais plutôt un mandat impérieux de confiance.
Ceci est à prendre avec des pincettes...

"Un mandat impérieux de confiance" Excellent ! Faudra la ressortir en AG, lorsque tu auras un pouvoir avec des mandat de représentativité. Mais déjà c'est bien, tu analyses les fondamentaux, il y a donc une lueur d'espoir au fond de ton être.


Rojo a écrit:Mais effectivement comme je l'ai dit précedemment, le NPA ne prétend pas, et ne peut prétendre, être un exemple avancé de démocratie interne: celle-ci est à construire/reconstruire après la grave crise interne que le NPA traverse, ce qui doit faire plaisir à plus d'un ici :D

Non, nous ne sommes pas totalement inhumain sur ce forum, et nous présentons donc nos félicitations ainsi que nos condoléances pour avoir accouché un Nouveau Parti Anti-capiatliste qui en fait était déjà un parti mort-né.

Je sais dit comme cela, c'est cruellement anti-Républicain, mais il y a quand même une certaine empathie en moi.
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Re: Pourquoi s'abstenir?

Messagepar Léa » Dimanche 08 Avr 2012 12:56

Salut anarced, ça faisait un bail n'est-ce pas :wink: De mémoire, toujours branché vélo ?

anarced a écrit:C'est effarant à quel point cela ne pose aucun problème à certains de comparer une organisation anarchiste et un parti politique, sans même évoquer le problème... Comme si la nature et la destination de l'un et de l'autre étaient identiques...

Heu oui, très justement souligné et bien pointé, il doit y avoir une taupe de la FA qui s'est infiltré sur le forum de l'AIT :lol: :lol: :lol:
Je soupçonne le groupe Humour Noir de la FA d'être à l'origine de l'infiltration :lol: :lol:

anarced a écrit:Ça en dit long sur le fonctionnement de certaines organisations se revendiquant de l'anarchisme...

Ah ca c'est un coup bas pour les libertaires d'Alternative Libertaire, je présume :lol: :lol: :lol:
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Re: Pourquoi s'abstenir?

Messagepar Lambros » Lundi 09 Avr 2012 17:49

Léa t'as tout donné là :lol:

100% ok avec tous tes messages !
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Re: Pourquoi s'abstenir?

Messagepar Léa » Lundi 09 Avr 2012 22:29

Lambros a écrit:Léa t'as tout donné là :lol:

Même pas, ce n'est que de la mise en bouche, l'apéritif si je puis dire. en plus, j'ai faim, grave !...

Bref, imaginons et plaçons le décors par exemple dans une Taverne Républicaine, crasseuse à souhait et toute emplie de cafards coiffés de bonnets phrygiens.
Bonne ripaille à tous car Il n'y aura point de salut, tant que l'infecte bière républicaine coule à flots.

Un républicain convaincu se pointe à "ma" table avec de véritables arguments (genre les fondamentaux révolutionnaires de la République, et pas seulement les logorrhées théoriques branlantes et habituelles sur les valeurs communes, genre liberté, égalité, fraternité, l'humanisme, le siècle des lumières, etc..), là on abordera alors l'entré en matière, et on passera vraiment à table : je lui sert directe Danton et Rosbespierre. Il n'aura même pas le temps de finir d’épelé Mirabeau sans x à la fin, que je lui aurait déjà dépeint la mort de Marat, et le combat entre les Jacobins et les Montagnards, par la même occasion... Comme quoi, il y a de la référence, faute de culture.

Mais d'ici là, le pauvre républicain je lui fait ravaler ses livres d'Histoire paradoxale de France au moins jusqu'au moyen-âge. Il ira ensuite pleurer à la bibliothèque de Médicis du Sénat avant même qu'il puisse avaler une cacahuète ou toucher son verre du bout des doigts.

- A la Taverne Joyeuse de la République de Fantasya ou en gos, le pays des bisousnours politiquement correcte.

Une fois bien déglingué, je passe au plat de Résistance, comme on dit.

Mais à ce stade, généralement, certains Républicains quittent déjà la table précipitamment mais sur la pointe des pieds, histoire de ne pas affoler les autres convives des tables de la fraternité voisine.

Quelques libertaires de gauche vont faire leur apparition, pour les légumes, classique, c'est leur côté végie et/ou végan qui prend le dessus. :D

Manque de bol, j'suis viandard :oops: Enfin, faute de moyens, c'est pas tous les jours, non plus, qu'on peu s'offrir un steak tatare dans son assiette. Puis je n'arrive pas à humaniser un animal comestible (sauf quand je relis "La Ferme des Animaux" ou "L'Ile du Docteur Moreau") alors que dans un même temps l'Homme s'est totalement déshumanisé lui-même de la société qu'il a lui-même créé. Là les libertaires de la gôche plurielle eux aussi s'éclipsent de leurs convictions et de la table par la même aubaine de circonstance, comme quoi libertaire n'est pas forcément synonyme d'anarchie.

Quoiqu'il en soit, je fais une pose : genre repas Gascon, ou trou Normand, au choix, pour digérer.
Ça permet de reprendre des forces, avec une pause clope en écoutant les bandas, pour ceux/celles qui connaissent.
Puis y a pas à dire question festivité, ça se passe dans le SO :wink:

Généralement, c'est souvent à ce moment là qu'un autre Républicain se repointe au repas, un peu comme les chouans à une certaine époque.
- http://www.youtube.com/watch?v=VLwjN4snANU.

Ceci dit, la chanson est très belle malgré le divin discours Royaliste.
Là généralement le Républicain se prend une claque historique qui le laisse le cul par terre (c'est de la faute à Voltaire :lol: pas la mienne... de faute). Il passe alors pour un idiot éclairé (mais là, c'est la faute à Rousseau :lol: et de son Contrat Social).

On arrive en fin de repas, un autre Répu' se pointe la gueule ouverte. Logique, ça sent le plateau fromage, et le dessert, alors il y aura toujours un pique-assette pour prêcher la bonne parole démocratique, tout en se tapant ton fromage et ton dessert à la fois.

C'est souvent à ce moment là, que je remet le couvert et que ma fourchette ripe malencontreusement mais tout aussi démocratiquement sur la main (quelle soit de droite ou de gauche) du républicain venant jouer les entre-mets. Si cela ne suffit pas, je lui parle des accords républicains avec la royauté de la principauté Monégasque que les sans-culottes n'ont jamais réussi à prendre, étrange, non pour un Rocher réellement souverainiste de seulement 3 Km² appartenant aux Grimaldi. Oups...

Souvent alors, les Républicains quittent la table en couinant que l'on ne l'y reprendrait plus jusqu'au prochaines élections, mais il sera déjà trop tard.

Et en plus, le tout est servie avec une forme de poésie.

Par contre, je ne suis pas certain qu'un votard électoraliste comme Rojo (par exemple, mais il n'y a rien de perso) arrive rien qu'à tenir l’apéritif démocratique sans trébucher républicainement avant d'arriver à la table des compromissions représentatives : car en fait, pour que la république continue son équilibre soi-disant salutaire, elle est basée exclusivement sur des compromis entre la dualité des uns et les autres.

Après, je peux développer certains aspects un peu plus et mieux, si j'ai le temps. Je ne prétends pas non plus affirmer que des vérités, mais seulement ma vision de cette société faussement démocratique pour couvrir la république représentative.
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Re: Pourquoi s'abstenir?

Messagepar Lambros » Mardi 10 Avr 2012 20:10

Ouahhhhhhhhhhhhh :lol:

(à part que je suis végétarien et que je t'emmerde :D c'est un grand moment ce texte)

Mais qui paye l'addition à la fin :D ?
L'émancipation des chrétien-ne-s sera l'œuvre de Dieu lui même.
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Re: Pourquoi s'abstenir?

Messagepar Léa » Mardi 10 Avr 2012 21:35

Lambros a écrit:Ouahhhhhhhhhhhhh :lol:

Ben oui, hein, faut bien intellectualisé le débat du Pourquoi s'abstenir.
Et on parle d'abstention et non pas d'abstinence, n'est ce pas Rojo :wink: Comme quoi j'ai aussi de l'humour.

Lambros a écrit:(à part que je suis végétarien et que je t'emmerde :D

:D :D :D Ah bah t'es végi mais pas encore végan :D
Ceci dit, moi je le suis pour des raisons économiques, mais c'est vrai que face à un steak, je suis sans pitié quand j'en ai l'occasion.

Lambros a écrit:Mais qui paye l'addition à la fin :D ?

Ah oui, très bonne question, puisque c'est toujours le problème à la fin.
Les taverniers républicains ont compris le truc : ils font payer à l'entrée, comme ça le resto-basquette c'est fini.
Sinon démocratiquement, on l'aura compris : ce n'est pas l'élu qui paye l'addition, mais l'électeur.

Jacques ATTALI, un économiste de l'ex-gôche poubelle l'a récemment très bien argumenté au sujet de la zone €uro, en pleine crise.
Ce qu'il dit fait mal aux oreilles, certes, mais dans un sens, il admet qu'ils avaient déjà calculé le coup au moment de la création de la monnaie unique.
Comme quoi, ils sont bien moins idiots qu'ils ne le font apparaitre dans les médias.
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