Staline est en Nous ....... Camarades !

Faut-il vraiment en préciser le contenu ?

Staline est en Nous ....... Camarades !

Messagepar Lambros » Dimanche 09 Mai 2010 12:40

Marrez vous ça fait du bien, moi j'en pleure (de rire) http://union-activistes.over-blog.com/a ... 55487.html
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Re: Staline est en Nous ....... Camarades !

Messagepar NOSOTROS » Dimanche 09 Mai 2010 16:39

Il faudrait que les camarades arrêtent la Volvic, c'est trop chargé en oligoéléments pour eux je pense !

C'est tellement con qu'on se dit que c'est un mec d'extr6eme droite qui l'a écrit pour se foutre de la gueule des gauchistes ! :-)

(sinon, en terme de classement je l'aurai bien vu dans Fourre tout plutôt que dans actualité, car à mon avis ça place est plutôt là ...)
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Re: Staline est en Nous ....... Camarades !

Messagepar goldfax » Dimanche 09 Mai 2010 19:48

sauver l'URSS de l'esclavage et la mort face au fascisme et au nazisme.


Il croit en Jésus Christ lui ??
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Re: Staline est en Nous ....... Camarades !

Messagepar Khlane 63 » Samedi 15 Mai 2010 15:15

quelle utilité à casser des gens qui sont du même coté de la barricade que nous ( enfin si tu l'est ...?) ? Certe tout le monde n'est pas Stalinien mais en tant que révolutionnaire voulons une chose commune :
-la collectivisation et l'autogestion des moyens de production
-la suppression des classes social par l'éradiquation de la classe bourgeoise ( plus de bourgeoisie , plus de proletariat ---tout le monde EGAL )

Personellement je ne suis pas Stalinien, je suis autonome, je ne me revendique d'aucune pesronalité, ni d'aucune organisation politique, je veu vivre le communisme tout en répendant l'anarchie.Et en lisant ce blog (en entier) vous verrez que l'idéologie des nombreux articles sont en faveur de l'autogestions et des collectivisations. Les articles Staliniens ne soutiennes en rien les idées toutes faite sur le stalinisme, mensonge inventés de toute part par la classe bourgeoise, visant a divisé la classe révolutionnaire. staline disais: <Des générations de bolcheviks seront accusées de beaucoup de choses dont elles ne sont pas coupables. Toutefois... le vent de l'histoire balaiera inévitablement de nos tombes les feuilles mortes de la calomnie et découvrira la vérité.> I. V. STALINE

La verité a deja ete révéle il y a peu sur le sois disant massacre de Ceausescu en roumanie. Les photo des charniers parue dans le monde entier on été demantie par le journaliste ayant été appeler pour prendre ces photos... des cadavres sortit de leur tombe, faisant croire a un massacre.
Lorsque le journaliste envoyais c'est photo pour qu'elle soient publier : dans la Une du Journal on vit " Les charniers de Ceausescu" alors que ce journaliste là n'avais en rien précisé qu'il s'agisser d'un massacre de ceausescu.

en Corée du Nord 2 journaliste Americain se sont rendu labas. Un des deux a demander l'asile politique à la Corée du Nord.

Autant d'affirmation qui devrais sucité des questions chez certain d'entre vous qui passez votre temps a casser le communisme...
Les black blocs sont ils des groupes anarcho-trotskyste de casseurs comme le font croire les média capitaliste ? NON !
Ravachol est il un meurtrier sanguinaire ayant assassiner avec Jouissance un ermite de 98 ans ? NON !
les exemples sont tellement nombreux qu'il faudrait une vie pour les citer

La bourgeoisie déforme et manipule l'histoire pour divisé les révolutionnaires.

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Re: Staline est en Nous ....... Camarades !

Messagepar Khlane 63 » Samedi 15 Mai 2010 15:39

Et la personne se faisant appeler "Lambros" n'as pas honte d'usurper le nom d'un camarade tombé sous les balles des fascistes et de parler en son nom ? voudrais tu que si un jour par malheur !! une balle perdu te heurte on parle en ton nom ??
Bref ce n'est pas la première fois que je te le dit ... sur le blog de la Cellule Anarchiste Communiste tu parle deja avec le pseudo CNT-AIT alors que tu n'y est même pas et qu'en plus tu est syndiqué a Sud étudiant. Stop a l'usurpation d'identité quoi....
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Re: Staline est en Nous ....... Camarades !

Messagepar Khlane 63 » Samedi 15 Mai 2010 15:45

et puis bon ! tu vas sans doute me ressortir le discour lu a clermont ferrand au nom de la CNT-AIT lorsque j'etais partant pour la rejoindre et la crée avec vous ... (je prefere rester autonome) Mais ce discoure je pense été en accord avec l AIT, pas comme tes message qui ne sont qu'insulte.

Le discour :
camarades ! combien de temps encore allons nous subire les attaques du capitalisme ?
le patronat ne cesse de s'enrichir tandis que nous , proletaires , vivons dans la precarité
et l'humiliation . En reponse a cela nous deambulons pacifiquemet dans la rue tous les mois
a l apelle des grandes organisations syndicales cogestionnaires .

Thibault , Chérèque et toutes la clique de pseudo-syndicalistes en costar négocient et debatent avec la vermine bourgeoise . ils ne sont la que pour canaliser la rage de la classe ouvriere !
croyer vous que l'etat subventionnerais une réel menace pour le capitalisme ?!

Il est temps de passer a l autonomie proletarienne . nous devons crée des fractions revolutionnaire autogéré sur nos lieu de travail et d etude ...

L'expropriation prolétariene , la collectivisation et l autogestion des moyens de production sont les seul moyens pour arriver a l'émancipation des travailleur , de l'ëtre humain .

Pour cela il nous faut utilisé l action directe , l enemie de classe ne se laissera pas déposseder de ses bien pacifiquement. des groupes autonomes revolutionnaires sont nécessaire pour faire face a l'armée , la police et autres sbires de la bourgeoisie

Camarades , il est temps de se metre en marche !
déserté vos organisations syndicales


vive l autonmie proletarienne !
vive l anarchie !
Vive le communistme !
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Re: Staline est en Nous ....... Camarades !

Messagepar NOSOTROS » Samedi 15 Mai 2010 23:22

Khlane,

si tu allais en Corée du Nord voir si on y est ? Qu'en penses tu ?
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Re: Staline est en Nous ....... Camarades !

Messagepar goldfax » Dimanche 16 Mai 2010 14:37

Tiens, on a repêché un beau spécimen... :lol:
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Re: Staline est en Nous ....... Camarades !

Messagepar NOSOTROS » Dimanche 16 Mai 2010 15:15

oui, un coelecantus stalinosus (plus connu sous le nom de stalinocoque) Un rare specimen de fossile vivant !
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Messagepar soleilnoir » Dimanche 16 Mai 2010 19:48

J'ai bien ri ! :mrgreen:
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Messagepar Lambros » Dimanche 16 Mai 2010 20:06

Bon rapidos, mon nom est celui d'un compagnon tombé. De plus, Staline c'est du fascisme, les gens d'Union Active m'ont menacé ainsi que des compagnons de mort, et insulté de nazis parce que je hais Staline, Khlane 63 les défends.
Le discours fait au nom de la CNT AIT alors qu'elle n'existait pas a fait rire tout le monde. La personne est pour la dictature du prolétariat est tout le monde a du lui faire comprendre qu'anarchie et communisme c'est pas pareil. Bref on s'en fout, on est pas sur un forum pour s'insulter.
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Re: Staline est en Nous ....... Camarades !

Messagepar Khlane 63 » Dimanche 16 Mai 2010 20:43

Lambros a écrit:Bon rapidos, mon nom est celui d'un compagnon tombé. De plus, Staline c'est du fascisme, les gens d'Union Active m'ont menacé ainsi que des compagnons de mort, et insulté de nazis parce que je hais Staline, Khlane 63 les défends.
Le discours fait au nom de la CNT AIT alors qu'elle n'existait pas a fait rire tout le monde. La personne est pour la dictature du prolétariat est tout le monde a du lui faire comprendre qu'anarchie et communisme c'est pas pareil. Bref on s'en fout, on est pas sur un forum pour s'insulter.



le discour au nom de la CNT AIT alors qu'elle n'éxisté pas à fait rire tout le monde ? tien bizar ... tous les écho que j'en ais eu été positif.... n'assumerais tu tes paroles que derriere un écran ? De plus il y a pas si longtemp que ça tu ne voulais pas crée une FA ? n'aurais tu pas co-signé un tract au nom de la FA local alors qu'elle n'éxistait pas ?

L'anarchie et le communisme sont lié, une société anarchiste est une société sans état... une société communiste est une société ou les richesse, les moyens de production, et le temps de travail sont mis en commun et repartit a l'ensemble de la population.

l'anarchie sans le communisme n'est rien. Elle mène à l'absence de partage, et à la domination d'une élite sur une parti du peuple.

Tu est un anticommuniste primaire tu ne connais rien à la souffrance qu'on endurer nos camarades qui se sont batuent pour la liberté et l'abolitions de l'asservissement des ouvriers, tu n'as jamais entendu parler de la chasse au rouges perpétué en Amerique. Ouvre toi les yeux.. ton ennemi n'est pas le capitalisme ni le fascisme... c'est le communisme.
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Re: Staline est en Nous ....... Camarades !

Messagepar NOSOTROS » Dimanche 16 Mai 2010 23:22

Khlane, on va bien appliquer les mêmes règles qu'en corée du nord si tu continues ... Je te propose d'aller voir en Sibérie avant qu'on ne stalinise ...
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Messagepar unionactivistes » Lundi 17 Mai 2010 11:09

a bientot ...
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Messagepar Lambros » Lundi 17 Mai 2010 14:27

Mes ennemis sont toutes celles et ceux qui veulent d'une société autoritaire. C'est vrai que des gens ont souffert en URSS. Mais dans les camps.
Le premier ennemi est le capitalisme, et son frère jumeau le fascisme. Quant au communisme, depuis le début ils et elles ont massacré les anarchistes, mais aussi des syndicalistes révolutionnaires, parfois même des ouvrier-e-s, n'ont pas qu'ils ou elles étaient fascistes, mais juste parce qu'ils ou elles refusaient d'adhérer de force aux soviets rouges. Ce n'est pas une dictature du prolétariat (d'ailleurs que fait-on des autres exploité-e-s pas prolos????) mais sur le prolétariat. Aujourd'hui encore, les communistes nous empêchent d'avancer vers la société et la révolution autogestionnaire. Certes je ne nie pas le fait que les communistes soient des révolutionnaires. Mais autoritaires.
Enfin, que des gens se revendiquent de Lénine ou Trotsky je m'en fous, mais de Staline ou Polpot, Mao ou Ho Chi Minh là c'est pas pareil. C'est du fascisme rouge. Moi aussi je peux me revendiquer du communisme et massacrer 80% de la population.
Khlane, tu te dit pas stalinien, mais t'arrêtes pas de défendre Staline, ses idées son programme. Et tu veux venir à l'AIT... Où aller aux JCML? C'est vrai que ça se ressemble. Mais bon je suis pas sur ce forum pour me faire insulter, mais pour débattre, échanger.
Quant à la FA, j'ai signé une fois certes, mais au moins j'avais contacté à plusieurs reprises la fédé, que j'ai pas rejoint finalement (et Khlane t'étais aussi intéressé je te rappelles). Et fait gaffe, si des gens t'ont dit que ton discours était bien, c'était la FSU ou la CGT (remarque la CGT c'est pas des ennemis, z'aiment bien Staline non?).

"Plutôt les fascistes que les anarchistes" PCUS (Parti Communiste catalan), 1936
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Re: Staline est en Nous ....... Camarades !

Messagepar apar » Lundi 17 Mai 2010 19:16

Lambros a écrit:Quant au communisme, depuis le debut ils et elles ont massacre les anarchistes, ... que des gens se revendiquent de Lenine ou Trotsky je m'en fous, mais de Staline ou Polpot, Mao ou Ho Chi Minh la  c'est pas pareil.


provoc ou betise ?
les communistes bolcheviques ont massacres des anarchistes, et que des gens se revendiquant de lenine et trotsky (qui ont tous deux diriges ces massacres), tu t en fous ? les autres ne sont que leurs successeurs...
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Re: Staline est en Nous ....... Camarades !

Messagepar NOSOTROS » Lundi 17 Mai 2010 20:29

Oui ce n'est pas un problème d'individus, mais bien de système politique. Et on ne peut pas comprendre les stalines, ho chi minh et autres enver Hoxa sans lénine ou trotsky car ils sont tous dans la même politique, le "marxisme léninisme". Les différences entre les variantes ne sont que marginales.

Ceci étant, disserter sur les biensfaits ou les méfaits respectifs des uns et des autres ...
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Re: Staline est en Nous ....... Camarades !

Messagepar goldfax » Mardi 18 Mai 2010 15:42

Et le communisme anarchiste, vous en pensez quoi ? Parce que le marxisme pouet-pouet, on sait où ça mène. Vous savez, il y avait des communistes anarchistes bien plus intéressants que ces brutes de Lén, Trot, Stal, Mao, Hoh (1) et compagnie ! Et qui plus est, ces anarchistes communistes ont apporté bien plus que tous ces cons réunis (j'ai oublié Marx et Eng (re-1), mais c'est différent).

(1) Je suis en mode fainéant. Si ça vous dérange, passez outre !!! Merci.
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Re: Staline est en Nous ....... Camarades !

Messagepar rouge63 » Mardi 18 Mai 2010 18:47

le discour au nom de la CNT AIT alors qu'elle n'éxisté pas à fait rire tout le monde ? tien bizar ... tous les écho que j'en ais eu été positif.... n'assumerais tu tes paroles que derriere un écran ? De plus il y a pas si longtemp que ça tu ne voulais pas crée une FA ? n'aurais tu pas co-signé un tract au nom de la FA local alors qu'elle n'éxistait pas ?


Il n'a pas fait rire, il n'était simplement pas dans l'esprit de la CNT-AIT. Certes tu as craché sur les bureaucraties syndicales, mais tu n'as pas développé le côté constructif de l'anarchosyndicalisme et n'a pas évoqué les perspectives de la lutte vers le communisme libertaire. Tu ne peux pas dire à des gens "désertez vos centrales et créez des fractions révolutionnaires" (qui me fait penser à la RAF, dans le genre groupuscule qui peut détruire l'image d'une idéologie on trouve pas beaucoup mieux, j'aurais préférez le terme d'assemblées ou de comités de lutte) sans leur proposer quelque chose derrière. Les quelques personnes qui sont rompues aux idées de l'anarchosyndicalisme ou syndicalisme révolutionnaire auront pu te comprendre, mais sans doute pas la majorité habitué au syndicalisme cogestionnaire.
Pour ce qui est de la FA, si il a contacté les autres sections, je ne vois pas où est le problème, et tu sais très bien qu'il est difficile de construire quelque chose sans montrer des signes.
De plus, tu savais que d'autres personnes que toi étaient intéressées par la CNT-AIT et, contrairement à l'esprit anarchosyndicaliste, tu ne leur a pas donné le texte pour savoir si ils l'approuvaient. C'est peut-être de la "masturbation intellectuelle", mais quand tu construit quelque chose, tu commence par les fondations, et c'est par les fondations qu'il faut commencer (citation d'un anarchosyndicaliste espagnol, CNT-AIT).

L'anarchie et le communisme sont lié, une société anarchiste est une société sans état... une société communiste est une société ou les richesse, les moyens de production, et le temps de travail sont mis en commun et repartit a l'ensemble de la population.

l'anarchie sans le communisme n'est rien. Elle mène à l'absence de partage, et à la domination d'une élite sur une parti du peuple.


Pour ce qui est de la domination d'une élite sur le peuple, c'est la négation même de l'anarchie. Cependant je suis d'accord qu'anarchisme et communisme sont indissociables, en cela que sans moyens mis en commun, une société anarchiste soit n'existe pas, soit ne peut qu'aboutir aux mêmes schémas actuels d'ultra-libéralisme.
Cependant il faut se garder d'associer le communisme au marxisme. Si le "communisme à phase de transition socialiste" est effectivement une erreur dont on a vu les applications en URSS, le communisme sans transition, c'est à dire le communisme libertaire, est ce que nous proposons aux générations futures pour tendre vers l'anarchisme (qui selon moi n'est pas assimilable à un projet de société mais plutôt à un ensemble de valeur et à une façon de vivre et de philosopher), car ce communisme là induit le respect de la personne, la liberté et l'égalité (réelle) de l'individu, sans toutefois l'assimiler aux autres pour uniformiser une population. Ce que l'individu apportera à la collectivité, cette dernière lui rendra dans son émancipation.

Tu est un anticommuniste primaire tu ne connais rien à la souffrance qu'on endurer nos camarades qui se sont batuent pour la liberté et l'abolitions de l'asservissement des ouvriers, tu n'as jamais entendu parler de la chasse au rouges perpétué en Amerique. Ouvre toi les yeux.. ton ennemi n'est pas le capitalisme ni le fascisme... c'est le communisme.


Lambros entend simplement par communisme ce qu'on lui associe le plus souvent, c'est à dire le marxisme et ses dérivés. Et même si des femmes et des hommes sont tombés pour le communisme, combien sont tombés pour le droit de vote, la monarchie (les Vendéens), l'empire français, les colonies, le capitalisme, le fascisme ? Ce raisonnement du nombre est exaspérant. Ils sont tombés, mais ne pouvaient-ils avoir tort ?

Il faut savoir ce qu'on défend. Beaucoup sont mort dans les brigades internationales, ils étaient sincères, mais défendaient sans le savoir (pour beaucoup) un parti totalement sous les ordres d'une dictature sanguinaire. Je reconnais avant tout leur sincérité, et les admire pour cela, et c'est pour cette sincérité, leur idéal, que je me bat, pas pour ce qu'ils ont défendu. Alors si tu veux honorer ou te revendiquer des ces camarades, lutte pour quelque chose qui fasse vraiment du bien à tous, pas pour du marxisme. Ce qui m'exaspère, ce sont les gens qui connaissent les risques de la phase transitoire mais qui veulent tenter quand même, car disent-ils : "la conjoncture est différente", "le moment n'étaient pas propice", "ils ont fait ce qu'ils ont pu". D'accord, ils ont eu des pressions de la part des capitalistes, mais rien, absolument rien ne les obligeaient à faire ce qu'ils ont fait. Ils ont suivi des bouquins au lieu de suivre leur humanité et leurs valeurs, voilà tout.
Il ne s’agit pas de faire l’anarchie aujourd’hui, demain, ou dans dix siècles, mais d’avancer vers l’anarchie aujourd’hui, demain, toujours.
(Errico Malatesta)
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Re: Staline est en Nous ....... Camarades !

Messagepar Khlane 63 » Mardi 18 Mai 2010 20:52

rouge63 a écrit:
contrairement à l'esprit anarchosyndicaliste, tu ne leur a pas donné le texte pour savoir si ils l'approuvaient.


Le texte a été donné a tous ceux qui voulais monter une CNT-AIT bien avant d'être lu ( lorsque tu l'as entendu ce n'etais pas la première fois qu'il etais lu dans une manifestation )
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