par Sylvie » Jeudi 25 Juin 2009 10:17
par zebulon » Mercredi 01 Juil 2009 12:40
Sylvie a écrit:NOSOTROS a écrit:Tous en coeur : marxou revient, maarxou revient, marxou revient parmi les tiens ... marxou montre nous le chemin toi qui le connais si bien !
Le probleme c est qu en Iran les marxistes se font pendre haut et coeur, ce qui est peut etre la vraie voie (les lecteurs du lotus bleu comprendront) mais c est un peu #court# (couic ...)
Et l autre probleme c est que les marxistes iraniens ne peuvent pas fuir au Venezuela - comme le pape du CCI dans les annees 50, vu que Chavez apporte son soutien aux mollahs ....
Conclusion : barbes àpoux de tous pays, rasez vous le bouc et foutez nous la paix !
Nono en pleine illumination !
"marxou est revenu parmi nous"
et Nono fut compris par tous les peuples , il parlit toutes les langues !
http://www.dailymotion.com/video/x1u55d ... shortfilms
Mais faut pas mélanger les boucs
viewtopic.php?f=8&t=4775
Le zoroastrisme a été fondé en Iran, il y a plus de trois mille ans, par un prophète nommé Zarathoustra (littéralement «celui à la lumière brillante») - en grec Zoroastre («astre d'or») -, qui instaura le monothéisme. Après avoir eu des extases mystiques, il s’éleva contre le clergé qu’il accusait d’être devenu serviteur des Daeva et de pratiquer magie et sorcellerie, au lieu de vénérer les Ahura et surtout le seul et unique, Ahura Mazda, le Seigneur Sage.
La doctrine de Zarathoustra affirme l'existence d'un dieu souverain (Ahura Mazda), d'un ciel et d'un enfer, promet la venue d'un sauveur, la résurrection des morts et un jugement dernier - idées que l'on retrouve dans les trois grands monothéismes: le judaïsme, le christianisme et l'islam (que le zoroastrisme a très probablement influencés, comme l'affirment certains spécialistes).
Sylvie a écrit:etc...
par goldfax » Mercredi 01 Juil 2009 12:59
zebulon a écrit: Je vois aucun lien entre ce que j'arrive mal à décoder de ce que tu jettes sur la toile et la lutte sociale ?
Y'en a t-il un ? Si oui peux-tu l'expliquer ?
Merci de ta compréhension.
par Sylvie » Mercredi 01 Juil 2009 22:29
zebulon a écrit:Sylvie a écrit:NOSOTROS a écrit:Tous en coeur : marxou revient, maarxou revient, marxou revient parmi les tiens ... marxou montre nous le chemin toi qui le connais si bien !
Le probleme c est qu en Iran les marxistes se font pendre haut et coeur, ce qui est peut etre la vraie voie (les lecteurs du lotus bleu comprendront) mais c est un peu #court# (couic ...)
Et l autre probleme c est que les marxistes iraniens ne peuvent pas fuir au Venezuela - comme le pape du CCI dans les annees 50, vu que Chavez apporte son soutien aux mollahs ....
Conclusion : barbes àpoux de tous pays, rasez vous le bouc et foutez nous la paix !
http://www.dailymotion.com/video/x1u55d ... shortfilms
Mais faut pas mélanger les boucs
viewtopic.php?f=8&t=4775
Le zoroastrisme a été fondé en Iran, il y a plus de trois mille ans, par un prophète nommé Zarathoustra (littéralement «celui à la lumière brillante») - en grec Zoroastre («astre d'or») -, qui instaura le monothéisme. Après avoir eu des extases mystiques, il s’éleva contre le clergé qu’il accusait d’être devenu serviteur des Daeva et de pratiquer magie et sorcellerie, au lieu de vénérer les Ahura et surtout le seul et unique, Ahura Mazda, le Seigneur Sage.
La doctrine de Zarathoustra affirme l'existence d'un dieu souverain (Ahura Mazda), d'un ciel et d'un enfer, promet la venue d'un sauveur, la résurrection des morts et un jugement dernier - idées que l'on retrouve dans les trois grands monothéismes: le judaïsme, le christianisme et l'islam (que le zoroastrisme a très probablement influencés, comme l'affirment certains spécialistes).Sylvie a écrit:etc...
Je vois aucun lien entre ce que j'arrive mal à décoder de ce que tu jettes sur la toile et la lutte sociale ?
Y'en a t-il un ? Si oui peux-tu l'expliquer ?
Merci de ta compréhension.
par zebulon » Jeudi 02 Juil 2009 9:18
par goldfax » Jeudi 02 Juil 2009 10:39
par Sylvie » Jeudi 02 Juil 2009 10:58
zebulon a écrit:Mais bon je ne suis pas érudit et ça se devine. Mais tes posts me le font bien ressentir, et j'ai franchement pas l'impression qu'ils soient écrits pour transmettre du savoir, mais plus pour l'étaler, et aussi pour s'adresser dans un langage pseudo-codé à d'autres moins ignards qui seraient en mesure, eux, de les comprendre.
(...)
Aussi, si tu es celle que je pense : une fois encore, je te répète que la Révolution Sociale GLOBALE ne sera possible que par la juxtaposition indispensable des trois complémentaires indissociables suivantes :
1) La Révolution Intérieure (MOI, l'intime, prise de conscience personnelle des valeurs humanistes, et leur application)
2) La Révolution Locale (MOI et mon environnement proche)
2) La Révolution Collective Mondiale ( à l'échelle collective mondiale)
Si la révolution humaniste ne se fait pas en combinant ces trois niveaux ABSOLUMENT INDISSOCIABLES pour la construction d'une Révolution Sociale Globale, alors elle est ou prépare à l'établissement d'une nouvelle dictature, une nouvelle domination absolutiste :
1) La révolution intérieure EXCLUSIVE, l'Individualisme, qui favorise ce qu'on connait déjà bien, par exemple le théocratisme, le Capitalisme, le Non-Égalitarisme, le hiérarchisme en somme...
2) La révolution locale EXCLUSIVE, que j'appelerai du coup le Localisme, qui favorisme le tribalisme, le primitivisme, le régionalisme, le Mad Maxisme, le Babacoulisme, le Boboïsme, le Xénophobisme, etc...
3) La Révolution collective EXCLUSIVE, c'est à dire sans prise en compte de l'individu, ce que j'appelerai ici le Collectivisme, qui favorise le Goulagisme, le Maoïsme, le Stalinisme, l'Age de Cristalisme (pour les connaisseurs), etc...
(...)
Les nombreux, et très à la mode, qui pronent le "change toi et le monde changera" ne sont, ou que des hypocrites, ou que des salauds en puissance qui ne pensent finalement qu'à prolonger leur privilèges individualiste avec en prime une "bonne" conscience, ou des personnes qui n'ont pas encore suffisament muri leur remise en question intellectuelle sur la Domination et ses mécanismes.
sur un autre forum "drapeau noir"... 
j'suis pas le genre "vacances, j'oublie tout".Sur ce :
Vive le Communisme Anarchiste !
(l'Individu dans le Collectif ET le Collectif par l'Individu)
par goldfax » Jeudi 02 Juil 2009 11:12
goldfax a écrit:Entièrement d'accord avec toi, Zebulon... Mais je crois que ce que tu racontes, Sylvie n'en a rien à foutre. Son encéphalogramme reste inexorablement plat...
Sylvie a écrit:zebulon a écrit:Mais bon je ne suis pas érudit et ça se devine. Mais tes posts me le font bien ressentir, et j'ai franchement pas l'impression qu'ils soient écrits pour transmettre du savoir, mais plus pour l'étaler, et aussi pour s'adresser dans un langage pseudo-codé à d'autres moins ignards qui seraient en mesure, eux, de les comprendre.
(...)
Aussi, si tu es celle que je pense : une fois encore, je te répète que la Révolution Sociale GLOBALE ne sera possible que par la juxtaposition indispensable des trois complémentaires indissociables suivantes :
1) La Révolution Intérieure (MOI, l'intime, prise de conscience personnelle des valeurs humanistes, et leur application)
2) La Révolution Locale (MOI et mon environnement proche)
2) La Révolution Collective Mondiale ( à l'échelle collective mondiale)
Si la révolution humaniste ne se fait pas en combinant ces trois niveaux ABSOLUMENT INDISSOCIABLES pour la construction d'une Révolution Sociale Globale, alors elle est ou prépare à l'établissement d'une nouvelle dictature, une nouvelle domination absolutiste :
1) La révolution intérieure EXCLUSIVE, l'Individualisme, qui favorise ce qu'on connait déjà bien, par exemple le théocratisme, le Capitalisme, le Non-Égalitarisme, le hiérarchisme en somme...
2) La révolution locale EXCLUSIVE, que j'appelerai du coup le Localisme, qui favorisme le tribalisme, le primitivisme, le régionalisme, le Mad Maxisme, le Babacoulisme, le Boboïsme, le Xénophobisme, etc...
3) La Révolution collective EXCLUSIVE, c'est à dire sans prise en compte de l'individu, ce que j'appelerai ici le Collectivisme, qui favorise le Goulagisme, le Maoïsme, le Stalinisme, l'Age de Cristalisme (pour les connaisseurs), etc...
(...)
Les nombreux, et très à la mode, qui pronent le "change toi et le monde changera" ne sont, ou que des hypocrites, ou que des salauds en puissance qui ne pensent finalement qu'à prolonger leur privilèges individualiste avec en prime une "bonne" conscience, ou des personnes qui n'ont pas encore suffisament muri leur remise en question intellectuelle sur la Domination et ses mécanismes.
Les inversions perverses sont assez flag. quand on met en lien tes différents paragraphes.
Mais je veux pas "étlaer" mon ça voir...
Sur ce, amusez-vous bien ! j'voudrais pas faire une overdose de "zébulon", j'ai déjà fait l'expérience de la connaissance
Votre problème, c'est que j'ai de la MémoireSur ce :
Vive le Communisme Anarchiste !
(l'Individu dans le Collectif ET le Collectif par l'Individu)
bonne lutte à toi.
(l'Individu dans le collectif après qu'Il se soit "arraché" du collectif)
Salut !
http://www.youtube.com/watch?v=FQenXUOV_uI
par zebulon » Jeudi 02 Juil 2009 11:26
Sylvie a écrit:Votre problème, c'est que j'ai de la Mémoire
par Sylvie » Jeudi 02 Juil 2009 22:55
zebulon a écrit: Finalement le seul mot qui m'intéresse dans ton baragouin paranoïde aigü c'est [...bla bla bla...] "salut" [...bla bla bla...]
______________________________________
La liberté des uns se conjugue AVEC celle des autres
par goldfax » Vendredi 03 Juil 2009 0:07
http://www.youtube.com/watch?v=-1c14Z0Y ... re=relatedpar zebulon » Vendredi 03 Juil 2009 8:13
Sylvie a écrit:
T'as bien éludé ma question sur le rapport du post d'un autre avec le sujet, parti pris ?
zebulon a écrit:J'ai mis la réponse là pour ne pas faciliter la dilatation du sujet sur l'iran. Ce n'est pas parceque le mot" iran" figure dans ton post, que ton post est en lien avec le sujet traité.
Et justement je suis désolé mais je ne vois toujours pas en quoi tes postes sont en lien avec les sujets traités.
Là tu nous parlerais (utilisation du conditionnel car j'ai vraiment du mal avec mon petit esprit à décoder tes interventions), donc là tu nous parlerais de Zoroastre qui s'est insurgé...
Soit, mais tu sais ce qui intéresse ici sur ce forum ce n'est pas la promotion ni l'action de ceux qui seraient le fer de lance d'une insurrection religieuse ou autre, si ce n'est justement pour la dénoncer cette action, mais ce qui interesse c'est bien tout ce qui peut être en lien avec le processus de la Révolution Sociale Globale.
zebulon a écrit:la Révolution Sociale GLOBALE ne sera possible que par la juxtaposition indispensable des trois complémentaires indissociables suivantes :
1) La Révolution Intérieure (MOI, l'intime, prise de conscience personnelle des valeurs humanistes, et leur application)
2) La Révolution Locale (MOI et mon environnement proche)
2) La Révolution Collective Mondiale ( à l'échelle collective mondiale)
Si la révolution humaniste ne se fait pas en combinant ces trois niveaux ABSOLUMENT INDISSOCIABLES pour la construction d'une Révolution Sociale Globale, alors elle est ou prépare à l'établissement d'une nouvelle dictature, une nouvelle domination absolutiste :
1) La révolution intérieure EXCLUSIVE, l'Individualisme, qui favorise ce qu'on connait déjà bien, par exemple le théocratisme, le Capitalisme, le Non-Égalitarisme, le hiérarchisme en somme...
2) La révolution locale EXCLUSIVE, que j'appelerai du coup le Localisme, qui favorisme le tribalisme, le primitivisme, le régionalisme, le Mad Maxisme, le Babacoulisme, le Boboïsme, le Xénophobisme, etc...
3) La Révolution collective EXCLUSIVE, c'est à dire sans prise en compte de l'individu, ce que j'appelerai ici le Collectivisme, qui favorise le Goulagisme, le Maoïsme, le Stalinisme, l'Age de Cristalisme (pour les connaisseurs), etc...
Les nombreux, et très à la mode, qui pronent le "change toi et le monde changera" ne sont, ou que des hypocrites, ou que des salauds en puissance qui ne pensent finalement qu'à prolonger leur privilèges individualiste avec en prime une "bonne" conscience, ou des personnes qui n'ont pas encore suffisament muri leur remise en question intellectuelle sur la Domination et ses mécanismes.
zebulon a écrit:Que tu n'aimes pas Nosotros ça te regarde, que tu le fasse savoir en intervenant inopinément dans tous les sujets dés que celui ci intervient [...]
zebulon a écrit:Mais bon je ne suis pas érudit et ça se devine. Mais tes posts me le font bien ressentir, et j'ai franchement pas l'impression qu'ils soient écrits pour transmettre du savoir, mais plus pour l'étaler, et aussi pour s'adresser dans un langage pseudo-codé à d'autres moins ignards qui seraient en mesure, eux, de les comprendre.
par goldfax » Vendredi 03 Juil 2009 8:17
zebulon a écrit:(Goldfax, j'essaie de voir si nous ne nous sommes pas mal compris, s'il n'y a pas eu une incompréhension à la base, et j'essaie donc de lancer des pistes de débats qui pourraient peut-être apporter de l'eau à nos moulins respectifs...)
par zebulon » Vendredi 03 Juil 2009 8:31
goldfax a écrit:zebulon a écrit:(Goldfax, j'essaie de voir si nous ne nous sommes pas mal compris, s'il n'y a pas eu une incompréhension à la base, et j'essaie donc de lancer des pistes de débats qui pourraient peut-être apporter de l'eau à nos moulins respectifs...)
Je ne comprends pas où pourrait être l'incompréhension entre nous deux... Sauf dans le fait qu'il vaut mieux éviter de nourrir un troll... Ça lui donne encore plus faim...
goldfax a écrit:Je ne comprends pas où pourrait être l'incompréhension entre nous deux... [...]
par Sylvie » Vendredi 03 Juil 2009 8:33
goldfax a écrit:C'est comme ça qu'il faut communiquer avec Sylvie...
par Sylvie » Vendredi 03 Juil 2009 9:45
"Ce n'est pas parceque le mot" iran" figure dans ton post, que ton post est en lien avec le sujet traité."
"ce qui interesse c'est bien tout ce qui peut être en lien avec le processus de la Révolution Sociale Globale"
J'aimerais que tu me donnes ton avis là dessus :
en rouge dans ton textezebulon a écrit:la Révolution Sociale GLOBALE ne sera possible que par la juxtaposition indispensable des trois complémentaires indissociables suivantes :
1) La Révolution Intérieure (MOI, l'intime, prise de conscience personnelle des valeurs humanistes, et leur application)
2) La Révolution Locale (MOI et mon environnement proche)
2) La Révolution Collective Mondiale ( à l'échelle collective mondiale)
1) C'est savoir voir avec le coeur. C'est avoir fait un tri préalable en soi-même, savoir différencier nos actes égotiques de ceux qui sont plus altruistes, sans s'auto-flageller.
Une alchimie équilibrée entre ce que l'on considère comme le "bon sens", qui va de ne pas faire aux autres ce qu'on aimerait pas qu'on nous fasse jusqu'à des compréhensions de plus en plus subtiles au cours de l'existence (expérience personnelle).
2) Appliquer à son entourage, son "petit monde", ce qu'on a compris du tri préalable, du 1)
2bis ou 3) Ce n'est pas à la mesure d'un individu, mais si beaucoup font 1) et 2), leu petit cercle ("petit monde" ou "environnement proche") peuvent faire de grands cercles par leur intersection.
Je pense que tes 3 points tiennent du "bon sens" et j'y adhère.
Si la révolution humaniste ne se fait pas en combinant ces trois niveaux ABSOLUMENT INDISSOCIABLES pour la construction d'une Révolution Sociale Globale, alors elle est ou prépare à l'établissement d'une nouvelle dictature, une nouvelle domination absolutiste :
1) La révolution intérieure EXCLUSIVE, l'Individualisme, qui favorise ce qu'on connait déjà bien, par exemple le théocratisme, le Capitalisme, le Non-Égalitarisme, le hiérarchisme en somme...
2) La révolution locale EXCLUSIVE, que j'appelerai du coup le Localisme, qui favorisme le tribalisme, le primitivisme, le régionalisme, le Mad Maxisme, le Babacoulisme, le Boboïsme, le Xénophobisme, etc...
3) La Révolution collective EXCLUSIVE, c'est à dire sans prise en compte de l'individu, ce que j'appelerai ici le Collectivisme, qui favorise le Goulagisme, le Maoïsme, le Stalinisme, l'Age de Cristalisme (pour les connaisseurs), etc...
Je pense que là où ça coince pour ce qui est des "dictatures" et autres dérives, c'est là:
"1) La Révolution Intérieure (MOI, l'intime, prise de conscience personnelle des valeurs humanistes, et leur application)"
parce que les "valeurs humanistes" vont être très différentes selon les uns et les autres et dépendent malgré toute l'objectivité possible, malgré tout de notre subjectivité: lieu et époque de notre incarnation, conditionnements sociaux culturels etc.
Il est très dur pour un individu de "toucher" d'abord à l'universel en lui-même (et non au collectif), pour faire un nettoyage de fond et ce que j'ai dit "s'arracher" du collectif avant d'y revenir avec une autre vision.
Tout ce que tu décris dans les trois points précédents, sont des "ratés" de la vision du coeur.
Il y avait peut-être bonnes intentions à la base, sincérité... mais quand ça part en couilles, c'est qu'il y a eu mauvaises manipulations de l'outil.
Ceci dit, tant au plan de l'individu que du collectif, on apprend beaucoup de nos erreurs passées, pour essayer d'éviter de les refaire, tant qu'à faire.
L'histoire peut donc se répéter chez certains, mais pas pour tous.
Donc, d'un point de vue global, l'Histoire (échelle mondiale) dépendra de ceux qui répètent ou pas l'histoire (échelle locale).
Bref, si chacun (échelle individuelle) ne refait pas les mêmes conneries, grâce à son expérience personnelle et son observation de l'expérience collective; que chacun évolue à sa mesure, on peut espérer une Evolution, sans que la Terre nous pète dans la gueule.
A ce propos, j'voudrais pas faire mon écolo. bobo, mais y serait grand temps de réagir.
Les nombreux, et très à la mode, qui pronent le "change toi et le monde changera" ne sont, ou que des hypocrites, ou que des salauds en puissance qui ne pensent finalement qu'à prolonger leur privilèges individualiste avec en prime une "bonne" conscience, ou des personnes qui n'ont pas encore suffisament muri leur remise en question intellectuelle sur la Domination et ses mécanismes.
Sur ça: "change toi et le monde changera".
Comme dit plus haut, c'est évident et la phrase est logique; s'il n'y a pas d'évolution, il ne peut y avoir d'Evolution.
Maintenant de l'évolution, il y en a toujours, mais tout dépend dans quel sens. C'est bien beau de changer, mais si c'est pour devenir un salaud ou un hypocrite, autant ne rien faire.
Si c'est pour s'améliorer et pas refaire les mêmes conneries, c'est qu'il y avait effectivement du changement à faire.
Par contre, par expérience personnelle que je ne vais pas décrire ici, car trop long, j'ai bien remarqué cette attitude que ce sont les plus salauds et les plus pourris qui disent ça aux autres de se changer pour changer le monde. J'ai pas encore bien compris pourquoi, mais en effet, on peut penser qu'ils font une inversion perverse pour protéger leur désir de pouvoir.
Aussi peux-tu donner ton avis là-dessus :
zebulon a écrit:Que tu n'aimes pas Nosotros ça te regarde, que tu le fasse savoir en intervenant inopinément dans tous les sujets dés que celui ci intervient [...]
Faudrait voir à pas trop inverser les situations.
Troisième point :zebulon a écrit:Mais bon je ne suis pas érudit et ça se devine. Mais tes posts me le font bien ressentir, et j'ai franchement pas l'impression qu'ils soient écrits pour transmettre du savoir, mais plus pour l'étaler, et aussi pour s'adresser dans un langage pseudo-codé à d'autres moins ignards qui seraient en mesure, eux, de les comprendre.
Entre "troll", "parano", "antisémite", et je sais pas quoi d'autre comme insultes, même si j'avais de la science, franchement, j'aurai pas trop le temps de l'étaler, parce que trop occupée à répondre aux attaques des différents pseudos, qui me collent des étiquettes à la con.
__________________________________________
Il n'y a pas de place à la susceptibilité en milieu révolutionnaire...
par zebulon » Vendredi 03 Juil 2009 10:15
par goldfax » Vendredi 03 Juil 2009 10:15
Sylvie a écrit:En parlant de "communication", Goldfax, tu t'expliqueras (en ton âme et conscience, car on n'est pas au tribunal révolutionnaire ) pourquoi t'as censuré un post où il est dit que zébulon est hors sujet dans le sujet sur l'Iran....
Quant à ce qui est de troller, à chacun de se faire son opinion sur qui trolle qui.
par zebulon » Vendredi 03 Juil 2009 10:23
par Sylvie » Vendredi 03 Juil 2009 11:02
zebulon a écrit:Salut Sylvie,
Très content de découvrir ici les prémices d'un débat qui je crois s'annonce riche !
Seulement je peux pas y répondre de suite car action de solidarité imminente en d'autre lieux oblige...
Je précise ça, avant qu'un tempérament fougeux (dont toi et moi faisons aussi partie) ne revienne destructivement à la charge. Disons qu'une ambiance délétère rendrait à nouveau le débat difficile...
Je propose donc à tous, une fois n'est pas coutume (!), le drapeau blanc.
Qu'on puisse causer et surtout débattre...
Ce sera-t-il possible ? Thaaat is the question ?
_______________________________________________________
Pas de susceptibilité en milieu révolutionnaire !
Sachons à tout moment y pratiquer la remise en question !
